Fühlen & Flucht - Gefühlsbereitschaft mit Lukas Klaschinski

00:00:00: Und es kam dazu, dass meine Mutter irgendwann mal von der Lehrerin in einer ersten Klasse hergeholt wurde.

00:00:05: Und die meinte so ... Lukas stellt sich immer auf die Stühle und predigt.

00:00:08: Dann warst du dich ja nicht so zu ... bin ich das ein Schüler?

00:00:12: Wenn du da ...

00:00:14: Jesus fucking Christ!

00:00:15: Ja,

00:00:16: Jehova-Undes ist genau.

00:00:22: Zeit durchzuatmen.

00:00:24: Lodern und Leise wird dir präsentiert von Primavera.

00:00:33: Ey Lukas Mega cool, dass du da wirst.

00:00:35: Ich freue mich voll!

00:00:38: Wir haben gerade schon bemerkt, dass wir ohne Probleme sehr viele Themen heute bedienen können.

00:00:44: aber bevor wir damit anfangen würde ich dir gern zwei Fragen stellen und zwar einmal wann warst du das letzte mal lodern?

00:00:54: Ich bin sehr häufig sehr lodern durch meinen Beruf und auch als Vater.

00:01:01: Ich merke, dass ich mich sehr krass begeistern kann für Sachen.

00:01:04: Das wird dann auch leider immer wieder zum Problem, weil ich mir manchmal ein bisschen zu viel aufhelfe.

00:01:07: Wenn ich so schnell lo da und denke, lass uns das machen!

00:01:10: Dann war ich das letzte Mal lodant.

00:01:13: Als ich die Anfrage gekriegt habe für einen großen Talk ... Und die gesagt haben ja wenn du vorbeikommst verbring noch mal ein bisschen Zeit mit deiner Familie hier.

00:01:22: Such dir ein Hotel aus, das ist direkt am See... Und dann bist du hier mit uns.

00:01:26: und dann dachte ich mir was?

00:01:27: Was für ein geiles Rahmenprogramm Mach ich natürlich gerne.

00:01:30: Ja, nice!

00:01:32: Hört sich jetzt eher luxuriös an ist es auch für mich und da habe ich natürlich total gelodert und gedacht so wow was darf man das Arbeiten nennen?

00:01:39: Wahrscheinlich nicht.

00:01:41: Und mit meiner Tochter die hat ihr erstes Casting und da war ich lodern ihre Begeisterung zu spüren dafür und gleichzeitig ängstlich falls das nicht klappt und wieder ist wie ich damit hier um gehe.

00:01:54: Und ja, das war auch so emotional ambivalent für dich sagen.

00:02:04: Okay perfekt danke schön!

00:02:06: Die nächste Frage ist wann warst du das letzte mal leise?

00:02:11: War ich vor ein paar Tagen bin ich im Wald joggen gegangen.

00:02:15: Ich versuche immer so Zwischenräume zu schaffen wenn ich arbeite dass ich nicht bis abends durch arbeite sondern sage hey ich mache einen größeren Break in der Mitte oder mehrere kleine.

00:02:26: und dann war es so, dass ich joggen gegangen bin.

00:02:28: In die Sauna.

00:02:30: und da war ich im Wald und bin durchgelaufen und habe gedacht so krass geil ist das wenn der Wald so laut ist wie leise wird es dann in mir

00:02:39: mega schön?

00:02:40: Und eigentlich will ich immer zu diesen Anfangsfragen gar nicht so viel einordnen.

00:02:45: Aber es ist total spannend, wie häufig gerade diese Frage wann warst du das letzte Mal leise in Bezug mit Wald beantwortet wird?

00:02:55: Das ist wirklich ...

00:02:57: Ja!

00:02:57: Da gibt's grad eine hohe Evidenz dazu.

00:03:03: Also Lukas was ich gerne machen möchte, mit dir.

00:03:07: Ich möchte heute mit dir über Fühlen und Flucht sprechen so als grobes Überthema.

00:03:14: Und bevor wir das machen würde ich gerne mit dir noch ein bisschen für eine schöne Raumatmosphäre sorgen.

00:03:19: und ja habt ihr vorhin schon gesagt wenn du Lust hast wäre es schön wenn du dir einen Duft aussuchst nachdem du dich jetzt gerade vor allen Dingen fühlst also im Bezug nahm auf unser Gespräch.

00:03:32: Ja, dann ist es Waldspazier?

00:03:34: Ist ja klar!

00:03:34: Wir haben da gerade drüber geredet... Das ist das Camp Prompt, okay.

00:03:36: Willst du

00:03:39: noch mal dran riechen oder...?

00:03:41: Ja ich kenne den.

00:03:42: Also für mich ist Wald so die ultimative Form der Entspannung auch dass wo gute Gespräche stattfinden und wo man eigentlich so wieder in Einklang mit der Natur kommt.

00:03:58: Das finde ich so schön.

00:03:59: am Wald

00:04:01: Komm, ich gönne uns.

00:04:02: Das ist ein großer Raum!

00:04:04: Okay, mal ein paar Tropfen mehr...

00:04:08: Die Raumgröße macht da was aus?

00:04:11: Ja,

00:04:12: glaube ich gerne.

00:04:13: Als ich schon reingekommen bin, habe ich schon gemerkt, dass es hier gut riecht.

00:04:16: Also Watt anscheinend auch in der Vergangenheit nicht so sparsam.

00:04:21: Da gab's vorher ein bisschen Space Clearing.

00:04:24: Okay, jetzt gehts ja aber los.

00:04:28: So, sehr schön.

00:04:32: Also du hast gerade schon ein bisschen was von dir erzählt, also du hast schon von deiner Tochter gesprochen.

00:04:39: Du hast gesagt, du lodest vor allen Dingen auch in deiner Arbeit.

00:04:43: Hast du kurz Lust zu erzählen, was du arbeitest oder was dich ausmacht?

00:04:47: Ja ich glaube, ich hatte schon immer ein wahnsinniges Interesse an Menschen und mit Menschen in Kontakt zu treten.

00:04:53: dass das Psychologie heißt wusste sich noch nicht.

00:04:58: Moderator und Psychologe.

00:04:59: Also ich habe Moderation im ersten Bildungsweg gelernt, im Radio und im Fernsehen.

00:05:04: Und dann hab' ich noch psychologisch studiert und ganz viele psychologische Fortbildungen gemacht.

00:05:08: Hypnotherapeutinfortbildung und Meditationstrainer... Was nicht alles war, was ich so wahnsinnig interessiert bin.

00:05:15: Ich glaub', das macht mich auch aus!

00:05:16: Das habe ich ja gerade gedacht.

00:05:17: Lebenslust?

00:05:18: Habe ich auf jeden Fall!

00:05:21: Max!

00:05:22: Und ich versuch', das in die Welt zu bringen Manchmal mit meiner eigenen Geschichte, dass Menschen sich damit verbinden können und sagen können was finde ich da für mich.

00:05:32: So funktionieren ja Romane eigentlich und Filme finde ich immer.

00:05:34: man guckt ein Film und denkt welcher Teil dieser Geschichte ist mein Teil?

00:05:38: Und was kann ich daraus für mich nehmen und assoziieren ob das unbewusst oder bewusst stattfindet?

00:05:45: Im Grunde versuche ich auf eine unterhaltende niedrigschwellige Art Menschen Psychologie näher zu bringen.

00:05:52: Ja, schöne Entscheidung für ihr Leben zu treffen.

00:05:54: Selbstbestimmterer Entscheidung und vielleicht ein Leben auszugestalten was sie sich wünschen.

00:05:58: Und wo Sie drauf zurückblicken und sagen ja das hat für mich gepasst der Deckel kann zugehen.

00:06:07: Sehr schön ich glaube mit so einer leichten also schöner Euphemismus für Tod auf jeden Fall Der Deckel Kann Zugehen.

00:06:18: Ich bin beeindruckt super witzig dass du das gerade mit dem Film gesagt hast mit dem Filmszenen, weil das tatsächlich ... Das hat mich gerade total getroffen im Guten.

00:06:33: Weil es etwas ist was ich in meiner eigenen therapeutischen Geschichte immer wieder benutzt hab dass ich gesagt habe so auf einem Screen wäre das jetzt so und so in meinem Leben.

00:06:44: also Ich habe das immer so versucht, cineastisch zu betrachten.

00:06:49: Manchmal war es auch ein Splitscreen, weil Sachen gleichzeitig passiert sind oder dass jetzt ist eine totale oder das so ganz nah dran.

00:06:57: Also quasi immer wenn ich was erzählt habe, dass immer aus einer cineastischen Perspektive gemacht habe.

00:07:04: Ja, super gut!

00:07:06: Ist auch ein therapeutisches Mittel zum Beispiel in der Akzeptanz und Commitment Therapie.

00:07:11: Es hilft auch zum Teil, einen Abstand zu gewinnen und nochmal neu raufzugucken.

00:07:15: Und zu sagen wenn ich das jetzt nicht aus der hundertprozentigen Identifikation betrachte wie fühlt sich das denn an?

00:07:21: War es bei dir auch so dass es dafür gedient hat oder war es einfach dass du gesagt hast du konntest bestimmte Sachen besser beschreiben.

00:07:28: Also tatsächlich ist es nichts, was mir von meinen Therapeuten quasi angeboten wurde.

00:07:35: Ich bin tatsächlich auch Fotografin schon seit vielen Jahrzehnten.

00:07:40: deswegen...

00:07:41: Denkst du auch in Bilder und in Szene?

00:07:43: Gar nicht so weit weg jetzt von meiner generellen Art zu denken.

00:07:48: Ich finde aber schön daran ... Du bist der Experte!

00:07:54: Und ich bin die Amateurin Fragen stellt oder einfach in Ihrer Sprache spricht, du darfst mich also korrigieren bitte wenn ich irgendwie was fachlich falsch sage.

00:08:03: Aber so wie ich das rausgehört habe geht es ja im Prinzip darum auch Identifikationsbilder zu kreieren oder eben leichter gesagt Geschichten zu erzählen, oder?

00:08:14: Ja unbedingt.

00:08:15: Also ich würde sagen genau das ist eine Sache Hoffnung Identifikationen zu kreieren und zu sagen wo möchte ich hin und was es.

00:08:22: ein schönes Bild für mich und das schafft ja auch Motivation die brauche ich um Veränderung einzuleiten.

00:08:27: Und auf der anderen Seite gibt's ja auch immer wieder Gedanken Die immer und immer wieder kommen und die vielleicht nicht so positiv sind und die Vielleicht aus einer Prägung kommt Wo wir hier und jetzt Schutzstrategien entwickelt haben die aber nicht dienlich sind für das Leben, was wir eigentlich führen wollen und die Ärder dafür sorgen dass wir vermeiden.

00:08:45: Und da kann es dienlig sein wenn wir solche Sachen haben wie immer und immer wieder kommen, dass wir mal sagen hey ich kann das nicht und ich bin zu ungebildet oder was auch immer Film abläuft, dass sich daraus wirklich ein Film mache und sage ach den kenne ich doch schon ist doch der best auf Ich kann nicht film'.

00:09:01: und dass wir uns den mit Abstand im eigenen inneren Kino angucken und damit gehen wir raus aus der Identifikation Und dann kann dieser Film oder diese Gedanken nicht mehr die gleiche emotionale Wirkung kreieren und wir können sagen, hey, wir können was verändern.

00:09:18: Es explodiert gerade in meinem Kopfwatte ich muss das einmal sortieren, was du gerade alles angetriggert hast bei mir im Guten... Also so wie ich dich verstanden habe geht es ganz viel darum dass Man sieht, wie es bei jemand anderem passiert.

00:09:39: Weil man dann nicht urteilt.

00:09:41: Also wenn man den anderen weniger verurteilt als man das selber machen würde und dadurch irgendwo sieht ... Wenn du sagst ich mach einen Film daraus, den guckt man sich an.

00:09:51: Dann ist man sozusagen nicht mehr bei sich selbst sondern man sieht jemand Anderen genau das gleiche tun denkt so warte mal ich erkenne mich darin wieder.

00:10:00: Aber weil ich bei dem anderen nicht so jutschi bin, wie mit mir selber.

00:10:03: Weil ich mir selber ja immer die Schuld gebe, dass sich das nicht kann?

00:10:07: Habe ich das richtig verstanden

00:10:09: oder... Es ist eine interessante Art, das zu sehen, würde ich sagen!

00:10:13: Also es geht dir um die eigenen Gedanken.

00:10:14: Sorry, du hast mich jetzt einfach... Nee nee, es ist interessant, wie du das beschreibst und so kann man's auf jeden Fall auch beschreiben.

00:10:22: Ich verstehe es so, dass man die eigenen Gedenken wie auf Narkinoleinwand sieht Und damit das erste Mal aus der Identifikation geht.

00:10:31: Normalerweise denken wir, hier sind unsere Gedanken aber es gibt ein Bewusstsein hinter unseren Gedanken was die Gedanken wahrnimmt.

00:10:39: und zu diesem Bewusstsein kommst du in dem Du sagst

00:10:42: hey

00:10:43: dieser Gedanke ich kann das nicht!

00:10:45: Ich bin zu groß zu klein zu dick zu dünn bla bla bla ist eigentlich ein Gedankel.

00:10:49: der kommt durch eine Prägung in den allermeisten Fällen die ich erfahren habe wo ich dann im Zuschauerraum sitze und den angucke und sage, okay dieser Best-of für meiner Gedanken läuft wieder.

00:11:03: Das heißt ja, ich gucke mich wie ein Fremder an und gehe raus aus der Identifikation.

00:11:08: Und gleichzeitig checke ich vielleicht das erste Mal so wirklich ist in dem Gedanke... ...und ich hätte ganz andere Gedanken wenn ich eine andere Familie groß geworden wäre.

00:11:18: Und ich kann mich entscheiden etwas anderes zu denken?

00:11:21: Weil das ist ja der Punkt oder?

00:11:22: Also

00:11:23: total!

00:11:24: zu

00:11:24: begreifen, dass man eigentlich ja selber alles schon in sich hat um genau diesen Gedanken zu ändern.

00:11:32: Weil es ja nur ein Gedanke ist!

00:11:34: Ja

00:11:35: und hier ist mir immer wichtig das wir nicht in so eine höher schneller weiter du bist ein Adler und kannst ja rausfliegen Richtung gehen.

00:11:41: ich glaube einfach dass manche Menschen durch den Lebensweg so eine recht intensive Prägung und auch ne sehr herausfordernde Prägungen bekommen haben.

00:11:51: und da kann's sein dass sich bei manchen Sachen Hilfebrauche und Begleitung brauche, um mich von sehr massiven Prägungen lösen zu können.

00:11:59: Und überhaupt erst mal in den Abstand zu gehen weil wir sind in allermehrsten Fällen so identifiziert im positiven wie im negativen dass dieser Schritt raus gar nicht so leicht möglich ist ne?

00:12:10: In welchen Konstrukten setzen wir uns fest und sagen das ist jetzt so und das ist meine Realität ja aber auf jeden Fall

00:12:19: Du hast vorhin gesagt, dass du Lebenslust to the Max hast.

00:12:24: Was super schön ist, wenn man das von sich selber sagen kann.

00:12:28: Bist du so ein Goldkind?

00:12:30: Bistst du auf die Welt gekommen oder hast du dich dazu gemacht?

00:12:34: Oder hattest du ... Keine Ahnung, warst du auch mal depressiver Teenager?

00:12:39: Oder sagst du, nee ich bin einfach...

00:12:43: Also ich glaube es ist ein Teil angeboren.

00:12:46: Ich würde sagen Der fast bessere Begriff für mich ist, ich hab viel Lebensenergie.

00:12:51: Aber nicht immer Lebenslust.

00:12:52: darum kann ich ein bisschen von dem aufgießen und das denke ich war schon immer so und gleichzeitig wurde es durch eine bestimmte Prägung die ich persönlich erfahren habe gefördert.

00:13:04: Ich bin aufgewachsen bei meinen beiden Eltern.

00:13:08: die haben sich scheinen lassen als ich Sex war und da gab's dann einen Bruch.

00:13:10: bis dahin waren meine Eltern auch bei den Zeugen Gehovers Regeln aufgewachsen.

00:13:20: Und die Regeln waren nicht immer nur körperliche Züchtigung, das war zu der Zeit in den achtziger Jahren würde ich sagen etwas was so gang und gäbe war in bestimmten Gemeinschaften und gleichzeitig gab es auch ein sehr enges geistiges Konstrukt.

00:13:38: schon allein wenn Gott dich die ganze zeit beobachtet und wenn du scheiße baust bist du einer der nicht außerwählte und kommst nicht ins Paradies.

00:13:45: das ist ja auch schon etwas was wie so ein damokisch werd über dir hängt.

00:13:49: Nicht nur über dir, sondern über die Familie, über alle Menschen, die dir in irgendeiner Weise wichtig sind.

00:13:53: und es kam dazu dass meine Mutter irgendwann mal von der Lehrerin dann in einer ersten Klasse hergeholt wurde und die meinte so ja Lukas stellt sich immer auf die Stühle und predigt ne?

00:14:02: Da machst du dich ja nicht so zum beliebtesten Schülern wenn du da...

00:14:08: Jesus fucking Christ!

00:14:09: Ja,

00:14:10: Jehova-Undes ist genau Gleichzeitig, als ich so sieben war ... sechs, sieben haben sich meine Eltern getrennt.

00:14:19: Sie sind raus aus den Zeugen gehubert und begann eine ganz andere Zeit nämlich.

00:14:22: Meine Mutter war dann für uns Kinder zuständig.

00:14:25: Wir hatten schon recht viele finanzielle Probleme.

00:14:29: Und meine Mutter war nicht, glaube ich ... Sie konnte das nicht so ganz für sich halten.

00:14:37: Und da hat das auch viel mit uns besprochen ohne böse Absicht.

00:14:41: Es hat dazu geführt, dass ich mir irgendwann als Kind gedacht habe, die Verantwortung hier, dass wir überleben.

00:14:46: Die hab ich und hab schnell mich aus der Kinderrolle herausentwickelt und dachte, ich muss jetzt dafür sorgen, das wir nicht so viel Marmelade aufs Brot schmieren, dass ich die Klamotten von meiner Schwester abtrage, dass mir nicht teure Sachen einkaufen.

00:14:59: Dazu gab es sicherer Erlebnisse.

00:15:01: Und dann bin ich schnell in die Verantwortung gegangen hat natürlich dazu geführt, dass ich einen hohen Überlebensmechanismus immer drin hab.

00:15:10: Und heute weiß wie ich ein Leben ausgestalte.

00:15:13: der Preis dafür ist Einsamkeit ne?

00:15:16: Weil wenn du dich loslöst aus Beziehung und denkst Ich muss alleine regeln bist du nicht mehr in der Beziehungen sondern in der.

00:15:22: ich hasse alleine.

00:15:24: und das ist was was ich wieder erlerne und das stetiger Prozess der mich begleitet und auf dem bin ich und es hat Positives im Sinne von.

00:15:35: Ich habe eine Firma aufgebaut, ich bin mein Bildungsweg gegangen.

00:15:39: Ich hab einen hohen Lebensantrieb und negativ ein Stück meiner Sensibilität darf ich wieder finden.

00:15:47: Ich darf tiefer Beziehungen eingehen, kann entschleunigen... Das sind alles verschiedene Felder die ich dann lerne zu bearbeiten.

00:15:59: aber dadurch dass ich Psychologe bin ist das ja eigentlich ein geiles Forschungsfeld dass ich mich begeben darf und wo ich andere mitnehmen kann.

00:16:07: Ob's gelingt oder nicht, das zeigt sich dann immer.

00:16:11: Mit der ganzen Geschichte?

00:16:12: Mhm.

00:16:14: Was rätst du denn in das Single-Marm von zwei Teenagerkindern?

00:16:18: Was bezogen auf dieses Thema Verantwortung übertragen?

00:16:23: Also ich glaub ... Das Wichtigste für Kinder am Aufwachsen ist eigentlich die emotionale Zugewandtheit.

00:16:28: Dass sich Kinder gesehen fühlen im Schmerz aber auch in ihrer Freude.

00:16:34: Und ich glaube, die größte Gefahr, die wir heute eigentlich haben – der sind für uns gar nicht so bewusst – ist das Handy mit der Ablenkung.

00:16:41: Weil diese Mikroverletzung, die stattfindet, wenn ein Kind eigentlich sagt, hey, ich möchte gerade Kontakt aufbauen, aber Mama oder Papa sind am Handy und mit was ganz anderen beschäftigt, es immer wieder eine kleine Abfuhr, Hey!

00:16:54: Ich bin es nicht wert, in Beziehung zu sein.

00:16:56: Daraus entstehen eigentlich die krassesten Überlebensstrategien, weil ich bin es löst bei Kindern ganz häufig so ein Überlebensmechanismus aus, ich muss etwas tun.

00:17:07: um es wert sein in Beziehung zu sein.

00:17:09: Und was daraus entstehen kann, sehen wir so in absoluter Perversion.

00:17:13: Wenn irgendein Superreicher sich eine Hundertsechzig Meter Yacht gebaut hat, irgend ein anderer kommt reingefahren mit einer Hundertsiebzig Meter yacht und dann meine ich, meine auseinanderschweißen zu müssen oder fünfzehn Meter reinpacken zu missen damit ich das nächste Mal die Hundertfünfundsiebsig-Meter-Yacht habe.

00:17:27: Und im Kleinen sehen wir das ganz anders in anderen Feldern.

00:17:30: Aber dieses...

00:17:31: Das escalätet quickly!

00:17:32: Du bist hier zu diesen Yachten gekommen?

00:17:36: Ich liebe Extremer.

00:17:39: Und im Kleinen sehen wir das halt anders, ne?

00:17:42: Meine

00:17:42: Mutter hat mir nicht guten Morgen gesagt.

00:17:45: Jetzt muss ich meine Yacht kaufen!

00:17:48: Das liebe ich.

00:17:49: Also ich denke... Wir können immer auch bei den Diktaturen dieser Welt gucken was es in deren Kindheit eigentlich schief gelaufen und dann gibt's natürlich eine bestimmte Anlage die Menschen mitbringen.

00:18:02: kannst du dir das vorstellen?

00:18:03: wie eine Knarre?

00:18:04: Es sind Kugeln angelegt, aber ob die Kugel ausgelöst werden und man damit schießt – das hat mit der Prägung und der Umwelt zu tun in der wir groß werden.

00:18:12: Und du hast ja gefragt als alleinerziehende Mama ich glaube diese emotionalen Kontakt herzustellen.

00:18:19: dafür brauchst du selber eine Berührbarkeit und einen guten Zugang zu allen Gefühlen weil wenn du den nicht hast kannst du die Gefühle entweder nicht erkennen bei deinen Kindern oder nicht aushalten.

00:18:31: was ist denn dann?

00:18:32: ältest du wütend und sagst, ich hab keinen Bock auf den ganzen Scheiß.

00:18:36: Wenn das nicht etwas ist, was du in dir gut aushalten kannst oder mit gut sein kannst, musst du es wegmachen.

00:18:43: Sei doch nicht so wütender, das ist hier gar nicht so schlimm oder was auch immer!

00:18:47: Wichtig ist bei Gefühlen, dass wir sie erst mal zulassen dürfen,

00:18:50: d.h.,

00:18:50: ausagieren?

00:18:51: D.h.dass er sich im Basi nehmen darf und alles kurz und klein schlägt, sondern erst einmal mit diesem Gefühl sein darf... Und ich glaube, das is was ganz wichtiges.

00:18:59: ... Und ich weiß nicht, ob dir das gefällt oder was ich als Nächstes sage.

00:19:04: Hättet mir ab!

00:19:05: Ich glaube für Kinder ist es schön ein großes Umfeld zu haben und beide Geschlechter im Leben zu haben.

00:19:15: Nicht als Rollmodel aber als Austauschpunkt.

00:19:18: Für mich als Junge im Aufwachsen war's ganz toll männliche unweibliche Bezugspersonen zu haben... ...und zu sagen es muss kein Vater sein Es kann Onkel sein, es kann Freund sein.

00:19:29: Ich als Junge, gerade als pubertierender Junge war dann irgendwann froh auch mit Männern über bestimmte Themen reden zu können.

00:19:36: Die mir bei meiner Mutter unangenehm war.

00:19:38: genauso umgekehrt habe ich es von meinen Schwestern gehört das bestimmte themen Unangenehmen war mit meinem Vater zu besprechen haben die dann erst gar nicht gemacht und da einen guten Ankerpunkt zu haben Gerade in Zeiten wo ganz viel Veränderung stattfindet Und von null bis drei ist das Gehirn sehr formbar und in der Pubertät eben auch ... emotionale Referenzpunkte zu haben, wenn ich mich als Mensch neu orientiere.

00:20:00: Ich glaube es ist was ganz Kraftvolles.

00:20:03: Wieso dachtest du das nicht hören will?

00:20:06: Weiß ich nicht!

00:20:08: Ich glaube... Es ist ja natürlich... Wenn die Punkte nicht da sind und das ist nicht für jeden möglich diese zu erzeugen dann gehen Menschen gerne in die Abwehr und sagen Nö, das ist jetzt für mich überhaupt nicht so oder meine Kinder überhaupt nicht.

00:20:24: Das ist ein blühter Punkt weil Selbst wenn da eine Wahrheit in Ihnen aufsteigt, sagen Sie lieber.

00:20:31: Nee, stimmt nicht damit die Gefühle nicht gefühlt werden müssen falls das was ist was ich doch im tiefsten Inneren für mich als richtig empfinden würde.

00:20:41: Das sind ja Abwehrs ziemlich schnell da weil es gibt nichts würde ich sagen für mich was mich emotional stärker berühren kann als dass wohlbefinden meiner Tochter.

00:20:51: Es geht fast noch vor mein eigenes was vielleicht nicht ganz gesund ist aber

00:20:55: Ja, aber das check ich schon.

00:20:57: Ich finde es superinteressant was du gesagt hast.

00:20:59: also das Ding ist wir leben ja in Berlin.

00:21:04: Das heißt meine Kinder wachsen auch in der Großstadt auf mit entsprechendem Blick auf Gesellschaft und und Vielseitigkeit und so Und ich gehe da total mit dass das Kindern.

00:21:17: Also Du sagst aus einer fachlichen Kompetenz und ich sage es einfach aus meiner individuellen Erfahrung, dass ich das Gefühl habe um so mehr Bezugsperson.

00:21:27: Man hat natürlich jetzt nicht unendlich aber wenn da mehrere erwachsene Bezugsperson sind generell, dass es was total Schönes ist und wenn es eben eher ein Netz ist als wenn es nur die Mutter ist zum Beispiel.

00:21:44: also ich bin total froh Ich fühle von meinen Erwachsenen, Freunden und Freundinnen auch als Bezugsperson für meine Kinder wahrnehme.

00:21:54: Dass das total auf Gegenseitigkeit beruht.

00:21:57: Und dass ich wirklich sowohl beide Geschlechter ... sind da auch und aber auch total unterschiedliche Altersgruppen.

00:22:06: Das finde ich total schön, da gibt es Freunde die sind wirklich jung, die sind noch unter dreißig und das gibt aber auch welche die sind sechzig und das sind aber alles Menschen die irgendwie in meinem Leben stattfinden und auch in dem Leben meiner Kinder.

00:22:19: Und das ist glaube Spannend finde darüber nachzudenken, ob wir das nicht auf uns Erwachsenen übertragen können.

00:22:32: Das wäre jetzt eine Frage an dich.

00:22:33: also ob man das nicht eigentlich als Ich würde das für mich als Sehnsucht immer noch total in meinem Leben sehen so dieses so euch Weißt du dieses...

00:22:43: Kommunding?

00:22:44: Nee!

00:22:44: Nicht kommunen Ding sondern sozusagen auch für mich immer noch ältere Bezugsperson zu haben und zu sagen So weißt du warum funktioniert zum Beispiel in Filmen das so gut dass es irgendwie Kung-Fu Meister gibt, oder so weise Personen.

00:22:58: Oder in Kinderbüchern ist es mal die Eule.

00:23:01: Die Eule weiß immer alles.

00:23:03: Und ich hätte gerne eine Eule in meinem Leben oder mehrere.

00:23:07: Also ich hätte auch gerne diese Character... ...oder den Panther und die Geheimnisse kennt.

00:23:14: Ja

00:23:15: vielleicht nochmal eine Nachfassung zu männliche Weibliche Bezugspersonen.

00:23:19: also ne?

00:23:21: Das Wichtigste ist emotionale Bezogenheit.

00:23:23: Ob das nur Frauen oder Männer sind, ist nicht alles Entscheidende und gleichzeitig die Vielfältiger der Kreise an Menschen ist, was ein Kind hat.

00:23:33: Und je emotional bezogener dieser Kreis ist, desto schöner und sicherer kann ein Kind aufwachsen.

00:23:40: So hat dich auch verstanden, dass es um die Vielfreiheit geht?

00:23:44: Genau!

00:23:46: Gleichzeitig gibt's eine bestimmte Qualität, die ich erlebt habe... wo ich mit bestimmten Themen zu meiner Mutter und meinem Vater gegangen bin, aber es kann auch auf deren Individualität zurückzuführen sein.

00:23:57: Das hat jetzt nicht viel mit geschlechter Rollen zu tun.

00:24:00: Und zu dem Kreis?

00:24:01: Ich glaube, als Erwachsener wünschen wir uns bestimmte Bezugspersonen.

00:24:06: Wenn du guckst was ist die Forschung dazu?

00:24:08: das, was uns am Ende physisch und psychologisch gesund alt werden lässt sind Beziehungen, die wir haben.

00:24:15: Und es sind nicht nur die Liebesbeziehung zu einem Partner, sondern auch das soziale Umfeld natürlich auch die Beziehung, die wie wir selber führen zu uns selbst und da sind die Gefühle ganz wichtig und die Bezogenheit, die Wir zu der Welt haben also den Sinn, den wir erleben.

00:24:31: Den erleben wir glaube ich durch unsere Sinne und unsere Sinne werden immer übersetzten Gefühlen in uns.

00:24:37: und dieser Bezugskreis Ich glaube Ich erleb's für mich selber.

00:24:41: Einmal ist es sehr schön, sich auch mit einer älteren Generation auszutauschen und ich habe ein paar sehr gute nahe Freunde die einfach älther sind als ich.

00:24:48: Mit meinem Vater dadurch dass er eine ganz bestimmte Art des Erziehens hatte und mich sehr getrimmt hat würde ich sagen... ...ist so'n ganz leichter Austausch etwas was wir noch mehr erforschen und erlernen.

00:25:04: aber ich hab andere männliche Bezugsperson und da merke ich einfach, da gibts ne andere Weisheit die Lebensreife, die sie haben.

00:25:12: Und das finde ich ganz schön mich mit denen auszutauschen was ich mir natürlich immer gewünscht habe.

00:25:17: aber wie ich realisiere nicht gibt es so einen jemanden wo ich mich so richtig abladen kann sowieso ein Vater der für immer bleibt.

00:25:25: aber ich weiß einfach ich bin ja mittlerweile ein erwachsener Mann und ich spanne den Schirm selber über meine Familie und hab damit auch die Verantwortung und trage die genau.

00:25:36: also Ich glaube, das ist so der feine Unterschied für mich.

00:25:40: Ich brauche niemanden, wo ich mich entlade aber ich brauche jemanden, bei dem ich mal anlegen kann.

00:25:45: Das berührt mich tatsächlich sehr.

00:25:47: was du gerade gesagt hast Ja?

00:25:49: Das ist sehr schön, ja.

00:25:55: Also vor allen Dingen weil ich das sehr gut relating kann einfach aus also same-same but different als mutter und zu sagen

00:26:04: die Last ist auch krass

00:26:05: Also diese eine Person, diese eine Bezugsperson zu wünschen.

00:26:12: Wie geht dieser Spruch?

00:26:13: Parents are just kids having kids.

00:26:16: Ja,

00:26:17: stimmt!

00:26:17: Das ist irgendwie so.

00:26:18: dieses ... das man an dem Moment und ich glaube darauf wollte ich vorhin auch genaues, dass ich gesagt habe, es ist nicht ne Sehnsucht die wir haben.

00:26:26: Guter Punkt, ich knüpfe da noch mal an weil ich glaube... Ich weiß nicht wie du aufgewachsen bist aber für mich war's ja so was ich schon sehr früh viel Verantwortung getragen hab Teil meiner Kindstrecke einfach auf dem Weg liegen lassen.

00:26:40: Und natürlich gibt's da für mich immer noch diese Hinsucht, mal wirklich in der emotionalen Hängematte mich völlig fallen lassen zu können.

00:26:47: Ich hab mit meinem besten Freund immer darüber geschärzt.

00:26:50: ich habe so die Vorstellung bei einer Frau im Arm zu sein und sie hält mein volles Gewicht!

00:26:57: Ich meine, ich wiege ein bisschen über achtzig Kilo.

00:26:59: Es gibt bestimmt welche die das gut können aber es ist eher so eine kindliche Forschung.

00:27:04: Das ist halt der Kind... Ich

00:27:06: würde es mir zutrauen!

00:27:07: Können wir gleich mal probieren?

00:27:09: Der kindliche Anteil in mir, der sich einfach auch wünscht mal sich völlig fallen lassen zu können.

00:27:16: Ich hab das mal gemacht mit einem Freund von mir, der ist einst neunzig, den habe ich mir über die Schulter gelegt und er fand es total gut.

00:27:24: Wir haben so rumgealbert eigentlich, es ging gar nicht um was ... Es war kein tieferes psychologisches Gespräch und dann war das aber irgendwie total gut!

00:27:32: Ja?

00:27:32: Also ich

00:27:34: check diese Sehnsucht auch ja...

00:27:36: Und ich kenn also was ich mit meinem Vater mal gemacht hab.

00:27:39: wir waren in so einer Terme.

00:27:44: Ich glaube, ich wurde von meinem Vater nicht mehr so wie ein Baby getragen.

00:27:47: Als ich dann mit zwei das letzte Mal oder drei.

00:27:50: Der hat das mal mit mir gemacht im Wasser als Erwachsener.

00:27:53: Da war ich schon über dreißig und es war ein richtig schönes Gefühl vor meinem Vater gehalten zu werden.

00:28:00: Danach habe ich's mal mit ihm gemacht.

00:28:02: er meint dass war für ihn auch total angenehm.

00:28:03: natürlich haben uns die Leute ein bisschen cringe angeguckt aber am Ende ist es ja egal was andere Leute denken.

00:28:13: Dafür, dass du gerade gesagt hast, dein Vater eigentlich aus einem anderen Erziehungssystem kommt hätte ich selbst das gar nicht erwartet.

00:28:20: Dass er für sowas so offen ist.

00:28:21: Der ist

00:28:22: ultra-offen?

00:28:23: Also der ist jetzt hier in Berlin-Neukölln in Gropiusstadt aufgewachsen und so offenbaugroß geworden auch gelernter Maurer und schon wie ein Klischeemann sozialisiert worden und Selfmade auch sehr tough.

00:28:40: Und auch mein Opa, aber gleichzeitig hat er eine ganz andere Bandbreite in sich.

00:28:45: Wir haben schon ganz viel zusammen ausprobiert, waren auch schon öfter zusammen bei der Therapie.

00:28:52: Der ist ultra offen, der hat eben beide Seiten in sich und die zusammenwirken und agieren.

00:28:57: Ich bin spannend!

00:28:59: Beide meine Eltern sind auch spirituell sehr offen.

00:29:03: Für mich ist es natürlich ein Feld wo ich mit einem kommen kann.

00:29:06: Ich kann mit denen darüber reden, ob die einen Lichtnahrung glauben.

00:29:09: Dass Leute gibt's, die sich nur von Lichtern lernen.

00:29:12: Da sag' ich immer guten Appetit!

00:29:13: Spass in Deutschland!

00:29:15: Achtet auch auf euren Vitamin D-Haushalt.

00:29:20: Einfach witzige Themen auch... Wie viel

00:29:23: Proteine hat denn Licht?

00:29:26: Ist auf jeden Fall Dietnahrungen, da braucht man nicht auf jede Kalorien nachdenken.

00:29:30: Erst euch mal richtig satt.

00:29:31: heute Das Lichtschutzfaktor elf angesagt.

00:29:41: Leise Gudi-Pause, bevor es lodern weitergeht.

00:29:44: Guter Schlaf ist doch das, worauf sich alle zum Thema Erholung einigen können oder?

00:29:49: Lukas strukturiert sein Leben ganz klar so, dass er genug Ruhe und Erholungen bekommt.

00:29:55: Mit seinem Lieblingsprodukt der Schlafwohlduftmischung von Primavera kann ich wunderbar loslassen.

00:30:04: Code Lukas Leise, wie immer groß und zusammen.

00:30:07: Eingeben und du bekommst die Schlafholduftmischung von Prima Vera zu deiner Bestellung geschenkt – alle Infos wie immer in den Show Notes!

00:30:16: Und jetzt viel Spaß weiterhin mit Lodand & Leise Was ich vorhin noch hier gemarkt habe in meinem Kopf, mal so wie kleine Post-its.

00:30:27: Da mache ich immer die Sätze ran und stelle mir das vor, um mir wirklich was zu merken.

00:30:32: Du hast vorhin gesagt wir brauchen Sinneserfahrung!

00:30:35: Wir brauchen unsere Sinne.

00:30:36: Bist du ein sinnlicher Mensch?

00:30:39: Ich würde sagen dass ich vor allem von Haus aus ein sehr durchwässiger Mensch bin und eher auf der sensiblen Seite und deshalb ganz viele Sachen spüre.

00:30:49: Und meine Sinne helfen mir dann, mich zu verankern im Hier und Jetzt.

00:30:54: Aber auch die Türen zu meiner Vergangenheit aufzumachen.

00:30:59: Allein Gerüche ... Das ist krass, wenn man sich das überlegt.

00:31:02: Es kommt Geruch in die Nase.

00:31:03: Man hat entweder die Ex-Freunden vor Augen, die das gleiche Perfume genutzt haben oder ein bestimmtes Erlebnis, was emotional in einem da ruht.

00:31:14: Das muss ja nicht immer negativ sein!

00:31:17: In der Psychologie oder Psychotherapie gucken wir uns ja auch viel Negatives an.

00:31:21: Und ich glaube, kraftvoll ist es sich auch die schönen Sachen anzugucken.

00:31:24: Wenn's draußen nach Öl und Holz riecht, dann bin ich sofort bei meinen Verwandten, die am kleinen Mögelseen ein kleines Grundstück am Wasser hatten und da haben wir immer unsere Familienfeste gefeiert und alle ... Es gibt so Gruppenfotos von uns wie wir nackt auf dem Steg setzen weil da gab's die Regel ins Wassernack damit man die Badesachen nicht nass macht, danach ist man wieder in den Badesachen.

00:31:49: Und das ist so krass mit diesem Geruch bei mir verankert irgendwie und auch richtig schöne Erlebnisse.

00:31:57: Ja, Gerüche können auch immer wahnsinnig in die Entspannung holen, in die Sinnlichkeit.

00:32:02: allein wenn man durch ein Wald läuft und den Wald so einatmet mit seinem Nassenboden, mit den Blättern, der Rinde... Es ist ja sofort eben hier und jetzt zu sein mit der Welt verbunden.

00:32:14: Und das ist ja eigentlich, was wir ganz häufig anstreben und irgendwie trotzdem die ganze Zeit in der Vergangenheit oder in der Zukunft im Zusammenkopf sind, ne?

00:32:22: Die Waschmaschine muss noch reingeschmissen werden.

00:32:24: Habe ich eingekauft, dass die Kids morgen frühstücken können.

00:32:27: Was kommt denn die Brotbox-Dose ... Blatt, ne, du kennst den Kram!

00:32:31: Ja.

00:32:31: Mental load.

00:32:33: Brot box.

00:32:34: Ja, Brot Box.

00:32:36: Ja, ein Brotbox ist ein Thema.

00:32:38: Da scheinen sich die Geister aber es ist schon wichtig dass sie gut gepackt ist.

00:32:42: Vor allem wenn die Kids in der Schule auspacken und denken so hey bei mir ist nur eine trockene Stulle drin und blah hat das ein Tast?

00:32:51: Ich bin Brotboxtmeister!

00:32:54: Ich habe mich davon total gelöst von diesem Pressure wirklich...

00:32:58: Kann ich dir sagen was das mit mir gemacht hat als Kind?

00:33:02: Ich hatte ganz lange gar keine Brot Box Und wir mussten uns hier selber schmieren.

00:33:06: Kein schönes Erlebnis!

00:33:10: Aber gut, deine Kids sind auch schon ein bisschen äter.

00:33:12: Jetzt bin ich gerade kurz unsicher ob du das ernst meinst?

00:33:15: Doch

00:33:15: meine

00:33:16: ich gar nicht.

00:33:19: Dann tut es mir leid.

00:33:21: Nee, brauch dir ja nicht leid tun.

00:33:22: was bei mir zu Hause passiert ist aber... Ein Kumpel von mir hat immer so eine wahnsinnig liebevoll gepackte Brotbox gehabt.

00:33:30: Mit einem Brötchen und Salat und ein Beilagen, da hatte er noch einen kleinen Riegel und aufgeschnittenes Obst und Gemüse und eine Trinkflasche.

00:33:37: Bei mir gab es halt immer eine trockene Vollkornbrotstulle die ich mir selber schmieren musste mit einer trockenen Scheibe Käse und die hat sich dann mal nach oben gewählt.

00:33:46: Und für mich war es schon immer krass zu sehen, wie der seinen Brotbox auspackt.

00:33:50: Der hat meistens auch mit mir geteilt – das war so schön!

00:33:51: Das kann ich dann auch lernen und mit Gefühl kriegste er dadurch dann auch nochmal anders beigebracht auf die Ich Brauche Es Ebene.

00:34:02: Und ich glaube also... Brot Box ist bei uns ein Thema

00:34:06: und

00:34:07: ich versuch da gesunde Sachen reinzupacken aber auch vielfältig und für mich ist das und du Irgendwann können die Kinder dasselbe, das sehe ich total.

00:34:15: Aber jetzt meine Tochter ist acht Jahre da möchte ich ihr einfach eine schöne liebevolle fürsorgliche Brotbox machen.

00:34:22: Es ist

00:34:22: eine total schöne Liebessprache.

00:34:26: auf jeden Fall also alles klar Essen für Sorge irgendwie

00:34:33: und auch meal prep ne?

00:34:34: Ich mache meiner Tochter glaube bessere Mahlzeiten, als ich mir das selber mache.

00:34:39: Und das hat ja dann mit was mit Selbstversorgung zu tun!

00:34:41: Wie gut sorgen wir für uns selber?

00:34:43: Ich habe mir aber heute zwei ganz leckere Brote geschmiert.

00:34:53: Ich schünd dir komplett zu, und deswegen hab ich auch gerade gesagt zur Brotbox.

00:34:57: Also das ist ... Ich nehm das total ernst, weil ich finde, dass es generell eine Liebessprache ist.

00:35:03: Ich erinnere mich an ganz viele schöne Momente, wo Menschen mich mit Essen versorgt haben.

00:35:09: Als mein erster Sohn geboren war, ist ein Freund vorbeigekommen und hat hier zu Hause für uns gekocht.

00:35:15: Gesagt so was darfst du?

00:35:16: Was verträgst Du?

00:35:17: Was magst

00:35:17: Du?".

00:35:18: Und dann sagt er, komm vorbei!

00:35:22: wieder so Momente gewesen, wo wirklich auch Leute zu mir gekommen sind.

00:35:28: krank war oder mit Kleinkind.

00:35:30: Oder wie auch immer, wo ich gar nicht irgendwo anders hätte hingehen können und so Leute hergekommen und haben mich bekocht.

00:35:36: Ich glaub das sind die berührendsten Momente von diesem Gefühl, ich bin gut umsorgt.

00:35:43: Ich hab wirklich Freunde für mich da sind.

00:35:46: Das ist genau bedient.

00:35:48: diese Sehnsucht von ... Ich muss das nicht alleine tragen und werde gehalten.

00:35:53: Ja, und ich find Essen zubereiten Sinn, das wahrzunehmen was man da ist und dass auch vielleicht zusammen zu machen.

00:36:01: Ist ja eigentlich eine der schönsten Dinge um zusammenzukommen dieses auch lange am Tisch zusammensetzen und zu essen.

00:36:08: Ich glaube es ist etwas was zumindest in unserem Breitengrad gar nicht mehr so zelebriert wird.

00:36:13: Das ist ein Teil, warum ich Italien so liebe.

00:36:16: Dieser ausgedehnten abendlichen Essen mit der gesamten Familie war ja mehr traditionell verankert.

00:36:22: und auch zu sagen man hat irgendwie muss man jetzt Nudeln als Vorspeise oder als Prämie essen und dann noch mal eine Pizza als Sekundi.

00:36:29: Alle Italiener würden jetzt sagen Pizza ist kein Sekundia oder wie das heißt.

00:36:33: Warte,

00:36:33: ich muss immer kurz... Ja da sitzt einer!

00:36:36: Ist Pizza als sekund?

00:36:38: Nein ne?

00:36:39: Was für Sekundii wäre denn so'n Fleisch- oder Fischgereg?

00:36:42: Ja, okay.

00:36:43: Aber die gehen schon drei, vier Stunden ne?

00:36:45: So ausgedehnt essen kann schon sein.

00:36:49: Okay also wir haben ja den Check-out der Regie und war nicht ganz korrekt aber das zu zelebrieren.

00:36:56: Zu sagen dass ist was was ich irgendwie auch lebe oder leben möchte oder Sachen selber zubereiten und damit seinen Sinn verbunden zu sein.

00:37:06: können wir mehr hinkommen weil ich glaube es ja.

00:37:10: also Social Media & Co.

00:37:12: Wir schneiden uns ultra krass ab von unserem Sinn.

00:37:15: Ja,

00:37:16: also alles...

00:37:18: Also wie glücklich ein das machen kann Essen zuzubereiten oder zu Gärtnern oder ne?

00:37:24: Also ich habe letztens nur so ein paar Blümchen auf dem Balkon gepflanzt und Schokominze habe ich gepflanzt.

00:37:32: Nice!

00:37:33: So, weißt du so?

00:37:34: Und das einfach zu den Kindern zu gehen und sagen ihr müsst mal an der Blatt riechen und dann sagen die so oh krass, so...

00:37:40: Minzen und Schokolade sind die beste Kommo.

00:37:42: Genau, jetzt haben wir da ein Eis rein gemacht, das war ziemlich gut.

00:37:47: Also ich finde es eh wenn wir uns unsere Welt angucken wie wir uns evolviert haben und wo wir gerade sind.

00:37:53: Es ist schon funny zu sehen, dass Leute ultravergeistig am Schreibtisch sitzen und den ganzen Tag auf irgendeinem Bildschirm einhacken.

00:38:00: Und dann nachmittags ins Fitnessstudio gehen um irgendwelches Metall zu bewegen damit sie körperlich nicht verwahrlosen noch ein bisschen Stabilität im Körper waren.

00:38:14: Ich frage mich so wie intelligent sind wir als Menschheit das diese Entwicklungsströmungen haben?

00:38:21: Auf sehr eine philosophische Frage, keine psychologische.

00:38:25: Aber geht es nicht Hand in Hand?

00:38:27: Also ist das nicht etwas was total psychologisch auch interessant ist?

00:38:30: Warum Menschen sich irgendwie dem so hingeben?

00:38:34: Ja ich habe häufig das Gefühl oder den Eindruck da wo die Psychologie aufhört fängt die Philosophie und die Spiritualität und manchmal auch der Glauben an Ab dem Punkt, wo es nicht mehr so ganz klar messbar und einzuordnen ist.

00:38:49: Und wir haben unsere Konstrukte für das was wir erleben nicht mehr bilden können.

00:38:53: Psychologie ist ja schon ein komplexes Feld weil alles oder das meiste drückt sich entweder über Handlungen aus oder unsichtbar im Körper, im Geist oder in den Zwischenmenschlichen.

00:39:04: Wir müssten immer irgendwelche Konstrukte schaffen um das zu beschreiben.

00:39:07: aber man kann's nie beschreiben ganz hundert Prozent korrekt.

00:39:11: Du kannst auch nie Ein Gefühl hundert Prozent beschreiben, weil es immer ein Gefühl bleibt.

00:39:16: Du kannst darüber reden und dich annähern, aber das Gefühl bleibt.

00:39:19: das Gefühl?

00:39:20: Ja!

00:39:23: Aber man kann sich ja auch gegenseitig fühlen.

00:39:26: Also

00:39:27: das was du gerade beschreibst ist dann auf reinverbaler Ebene, aber Gefühle finden ja statt.

00:39:33: also die finden ja auch physisch statt Körpersprache, auch auch Hormonausschüttung.

00:39:40: Was passiert für Gerüche?

00:39:44: Hast du Adrenalineinschuss oder bist du irgendwie in dem Freeze?

00:39:47: oder was passiert?

00:39:48: und das findet ja auch in der Interaktion statt.

00:39:51: deswegen ist genau das, was Du gerade beschrieben hast mit der Gemeinschaft und dem gemeinsamen Essen und der gemeinsamen Sinneserfahrung dann nimmt man sich ja auch zwischenmenschlich wahr und dann muss es vielleicht gar nicht immer alles so verbal definiert werden

00:40:07: unbedingt, ne?

00:40:08: Und zu dem was ich sage hast du auch ein Gefühl.

00:40:11: Du hast was geistig rattet und konstruiert und Assoziation aus deinem Leben hervorruft oder Dinge die du gelernt hast und gleichzeitig hast dir darunter wahrscheinlich einen Gefühl zu allem was ich sagen wenn wir langsamer werden merkt man meistens das so allen irgendwie.

00:40:27: ein Gefühl ist vielleicht manchmal von Neugier also Neugiers jetzt nicht wirklich als Gefühl zu verordnen aber Manchmal auch so diffuse Sachen in uns.

00:40:39: Es gibt eine andere Sinneswahrnehmung in der Sprache, also nicht nur die kognitive Verstandesebene sondern auch diese emotionale Gefühlebene.

00:40:49: Also die schönste Sache die ich darüber mal lernen durfte das schon viele viele Jahre her ist ich irgendwann mal erklärt bekommen habe, wie dieses gegenseitige Spiegeln funktioniert.

00:41:04: Und dass umso mehr man vielleicht auch irgendwie auf einer Vertrauens-Ebene ist ... Man sich eben unbewusst spiegelt zum Beispiel in der Atmung.

00:41:12: und dann hab' ich festgestellt, wenn ich mit meiner Mutter telefoniere, weil ich hab schon immer rausgehört, wie ihre Stimmung ist oder ich hab's schon immer gesagt ah du bist gestresst oder du bist grade oder bist du müde oder so.

00:41:24: und sie so woher weißt Du das?

00:41:26: Und dann habe ich darauf geachtet und habe gemerkt, meine Atmung passt sich ihrer an.

00:41:35: Du weißt das nicht?

00:41:39: Konnte das quasi auch für mich übersetzen ist.

00:41:43: Das was ich vorher schon immer gefühlt habe konnte ich mir selber erklären.

00:41:47: Ich atme gerade schnell weil ich sie spiegel.

00:41:53: Jetzt spreche ich auch gerade schneller, habe ich gemerkt.

00:41:55: Weil ich nämlich als ich den Gedanken gerade ausgebildet habe, hab ich gemerkt wir beide sind im Laufe des Gesprächs viel ruhiger geworden und das ist zum Beispiel etwas warum mich das liebe Podcastgespräche wirklich vis-à-vis in physisch zusammen in einem Raum aufzunehmen weil dass einfach noch mal eine andere Energie ist.

00:42:16: Wir sitzen hier

00:42:18: Sehen natürlich auch viel mehr.

00:42:19: Ich seh dich jetzt ganz ... Das hat eine andere Wirkung, es ist ein Hundert Prozent ne?

00:42:25: Die meisten sagen was ich ganz häufig in der Branche hör man hört eigentlich keinen Unterschied und man fühlt einen Unterschied

00:42:32: Ja!

00:42:33: Und das Spannende ist ja zum Beispiel in einer Analyse hast du ja kein Augenkontakt.

00:42:40: also wenn er bei mir so dass ich keinen Blick Kontakt habe dann Nimmst

00:42:48: du das als für dich wertvoll?

00:42:50: Ich

00:42:50: musste das begreifen, was es macht.

00:42:54: Weil ich ja auch gewohnt bin aus der Fotografie natürlich viel auf Gesichter zu achten, überhaupt Mimik zu lesen und einzuordnen.

00:43:03: Das war für mich eine Riesen-Herausforderung mit einer Person zu sprechen ohne sie sehen zu können, weil es eben so viel spiegelt den Grad an Sicherheit oder Unsicherheit entscheidet, ob man sich verstanden fühlt.

00:43:21: Ich verstehe Psychotherapie als etwas wo in den allermeisten Fällen Beziehungsverletzungen durch eine sichere Beziehung über Zeit wieder aufgebaut werden können und für diesen Aufbau finde ich es sehr vorteilhaft wenn man einen wirklichen Kontakt zu dem anderen Menschen auch durch Blick und Körpersprache aufbauen kann.

00:43:45: Deswegen, ich finde dieses Konzept von nicht sehen können und nur hören für mich ein bisschen absonderlich in meinem Verständnis von wie zwischenmenschliche Beziehungen passiert die auch hilft durch schwierige Gefühle und Geschichten gemeinsam durchzugehen.

00:44:04: weil wir nehmen uns sehr häufig Psychotherapie weil es unverarbeitete Dinge gibt die heute noch belastend nachwirken und dazu führen, dass wir die Welt auf eine Art und Weise sehen.

00:44:15: Die nicht unbedingt förderlich ist um die Entscheidung zu treffen, die uns im Leben dienlich sind.

00:44:20: Und wenn wir diesen da nicht wirklich gemeinsam in Blickkontakt mit jemandem durchgehen können, glaube ich, ist das nicht das volle Potenzial aber glaubt, da gibt es verschiedenste Perspektiven drauf und alles hat wohl seine Berechtigung.

00:44:40: Wohltuend und Gewinn bringt, dann ja.

00:44:43: Und die Länge, ne?

00:44:44: So eine Psychoanalyse... Ich meine wieviel Jahre bist du dabei?

00:44:49: Ein paar.

00:44:50: Von krass!

00:44:52: Der Zeitinvest ist unglaublich.

00:44:56: Eine weitere Ebene?

00:45:00: Also ich persönlich stehe total auf integrative Verfahren wo man sagt man hat die körperliche Ebene, man hasst die geistige Ebene also dass wir so gut es geht mit allen Sinnen eingebunden werden.

00:45:13: Weil ganz viele Sachen werden ja auch einfach in unserem Körper abgespeichert, wie so ein emotionales Körpergedächtnis.

00:45:20: das wissen wir mittlerweile in der Psychologie dass es sowas gibt und ich habe den Eindruck, dass manche Verfahren bestimmte Aspekte unseres Wissenstandes von heute in ihrer Arbeit nicht so intensiv betrachten wie sie das tun könnten.

00:45:39: also Das sowieso, das gilt aber glaube ich für alles.

00:45:44: Also das was du gerade gesagt hast, möchte ich sofort auf Schule übertragen und auf Arbeitssysteme usw.

00:45:50: Nichts gegen Ball auch schon hier!

00:45:55: Genau.

00:45:56: Was du gesagt hast zu diesem Thema Ganzheitlichkeit bin ich auch komplett bei dir.

00:46:02: also weil wir darüber gesprochen haben Wie selbstverständlich eigentlich der Weg von ich beschäftige mich mit guter Ernährung zu, ich komme auch gleichzeitig bei der Bewegung an.

00:46:17: Also wie wichtig ist es mein Körper zu bewegen?

00:46:21: Und ich dann nach dem Gespräch noch selber darüber nachgedacht habe weiter und gegrübelt hab und gedacht hab ja muss sich aber der Kreis auch eh noch mal zu mentaler Gesundheit schließen.

00:46:34: Weil es ja eben eh alles zusammen gehört, weil das einfach eine total absurde Idee ist von Menschen, dass man das überhaupt trennt.

00:46:42: psychische und physische Gesundheit.

00:46:46: Emotionen sind Stoffwechsel.

00:46:48: Das passiert alles in unserem Körper.

00:46:52: Und deswegen bin ich da total bei dir zu sagen natürlich ... Also diese spannende Geschichte, was du eben auch vorhin noch mal erklärt hast.

00:47:02: Dass wir nicht unsere Gedanken sind und dass wir uns natürlich einmal diese Trennung im Kopf dann tatsächlich vornehmen können, dass wir auf eine tiefere Ebene gehen können und uns anschauen können, das wir gerade etwas denken.

00:47:14: Und auf der anderen Seite aber zu begreifen, dass es einst sind.

00:47:20: Dass hier meine Psyche ist und da ist der Körper Da ist die Seele und das muss irgendwie unterschiedlich angeguckt werden, sondern ... Das ist alles hier drin.

00:47:32: Was ich so spannend finde, wie viele Layer von uns gibt es?

00:47:35: Es sind ja alles Konstrukte.

00:47:37: Ob wir auch Körper-, Geist- und Seele sagen.

00:47:39: Das ist ein Konstrukt, was wir als Menschen gebildet haben, um uns besser begreifen zu können.

00:47:44: Genau!

00:47:46: Die Frage ist, können wir uns selber vollumfänglich

00:47:48: ... Die Uhrzeiten...

00:47:49: Ja, ich glaube, wir sind als Menschen gar nicht in der Lage, Prozent zu begreifen.

00:47:54: Das ist so die Absurditet als solches, dass das nicht geht mit den Möglichkeiten, die wir haben auf der Ebene und vielleicht verstehen wir es erst wenn wir sterben oder was auch immer dann passiert.

00:48:07: also ist auf jeden Fall eine spannende Frage die frage einer und gleichzeitig bin ich ja ziemlich verankert im hier und jetzt so als Psychologe das ist ne eher spirituelle Frage.

00:48:19: Aber diese Trennung Körper Geist und Seele sind auf jeden fall künstliche.

00:48:23: Das gehört alles zusammen.

00:48:24: Deswegen bin ich ein großer Freund davon in der Psychologie und vor allem auch an der Psychotherapie, dreihundertsechzig Grad zu denken wenn jemand zum Beispiel mit einer Depression zukommt nicht nur zu sagen hey du bist nicht deine Gedanken und wenn du anfängst anders zu danken denken sondern wir gucken uns natürlich auch deine Vergangenheit an, deine Prägung aber auch Kommst du zur Therapie zu Fuß oder mit der Bahn?

00:48:47: Kannst du es schaffen, vielleicht herzulaufen und dich ein bisschen zu bewegen.

00:48:51: Welche Rolle spielt Ernährung bei dir?

00:48:54: Wie viel ablenkungsfreier Zeit verbringst du in der Natur?

00:48:57: Hast du Freundschaften, denen du dich anvertrauen kannst?

00:49:00: Inwieweit zeigst du dich auch verletzlich ... Ich glaube, es ist gut, alle diese Felder mitzubetrachten nicht aus einer Leistungsperspektive sondern eher aus einer Verbundenheitsperspektive.

00:49:12: Total schön!

00:49:14: Ja, also ich finde das total schön.

00:49:17: Weil ich mir sofort vorstellen kann, dass diese Sehnsucht nach Fürsorge ja auch total abdeckt.

00:49:24: Total!

00:49:25: Dass sich manchmal jemand fragt so trinkst du eigentlich genug Wasser?

00:49:28: Ja.

00:49:29: Dann nehme ich mir erst mal einen Schluck.

00:49:32: Na gut, ich mach mit Lukas.

00:49:35: Erinnerst du dich noch daran, dass ich gesagt habe wir reden heute über Flucht und Fühlen?

00:49:40: Ja,

00:49:41: also ich glaube wir haben jetzt gerade super viel über Fühlen gesprochen.

00:49:46: Flüchtest du auch manchmal?

00:49:47: Unbedingt!

00:49:48: Also recht viel würde ich sagen sogar.

00:49:51: Jeder Mensch hat so Vermeidungsstrategien wie unangenehmen Gefühle oder angenehme Gefühlen ausweicht.

00:49:58: Manche ist ja auch so glücklich sein, ein unangenes Gefühl weil da eine große Enttäuschung hinterwartet und die leben nach dem Motto Lieber enttäuscht, Leben als enttöscht zu werden.

00:50:08: Wenn ich diese Enttäuschung vorwege nehme ist das ja auch eine Methode aber... Ich würde sagen, ich fliehe auch nicht dadurch dass ich so einen großen Existenzantrieb habe und manchmal wieder in diese Sachen einsteige.

00:50:20: darf ich mich immer wieder daran erinnern hey du musst nicht mehr dein Überleben hasseln also es ist nicht mehr existent heute für dich dann kannst mal langsamer machen Und Arbeit ist auf jeden Fall jahrelang eine Flucht von mir gewesen, um aus diesem tiefen Gefühl der Ohnmacht rauszukommen.

00:50:40: Indem ich mich als Kind häufig befunden hab... Also

00:50:45: der

00:50:46: Leistungsdruck?

00:50:47: Kann ja über verschiedene Wege geprägt sein und ich würde sagen, ich habe einen doppelten Antrieb mitbekommen in vom mütterlicherseits eher mehr.

00:50:56: dieses existenzielle beginnt.

00:50:57: Pleite Ständiger Wettbewerb.

00:51:03: Ich habe Sportringen gemacht und mit meinem Vater zu ringen, wer stärker ist?

00:51:08: Wer kann tiefer tauchen oder schneller rennen?

00:51:11: Das hat für mich auch zusätzlich in der Beobachtung.

00:51:16: Mein Vater war jemand, der sehr viel gearbeitet hat.

00:51:19: Kinder gucken sich nicht nur durch die direkte Interaktion was ab sondern vor allem auch durch die Beobuchtung.

00:51:25: wie fühlt mein Vater sein Leben?

00:51:27: Was erzählt er für Geschichten?

00:51:30: hat, glaube ich so eine doppelte Prägung in mir verursacht und darum flieh' ich auch vor dem Gefühl von Angst, Unmach, Scham, Verletzlichkeit.

00:51:41: Da könntest du das ja

00:51:43: bündeln.".

00:51:44: Und da hab' ich meine Ausweistrategien entwickelt.

00:51:47: Ich würde sagen... Welche?

00:51:48: Verredst du?

00:51:49: Arbeit.

00:51:50: Immer wieder auch neue Projekte annehmen und in meiner Branche ist das ein bisschen problematisch, weil ich auch total Bock drauf habe.

00:51:57: Ich denke mir so cool, ja klar mache ich das!

00:52:02: Dann würde ich sagen Sport war immer mal wieder in Phasen.

00:52:06: Jetzt gerade habe ich glaube ich eine Woche keins gemacht.

00:52:10: aber was wichtiges?

00:52:12: gleichzeitig kann man es auch übertreiben.

00:52:18: Was noch so?

00:52:22: Essen geht bei mir, würde ich sagen.

00:52:24: Aber wenn nicht eine Gesundheitsprägung von zu Hause gekriegt hätte, wäre ich auf jeden Fall ein emotionaler Esser geworden.

00:52:32: Weil meine Mutter hatte schon ganz früh dieses Vollwertkochtbuch und hat immer Gemüseaufläufe.

00:52:38: Gemüsekemüsekemüse.

00:52:40: Das ist mir aus den Ohren an der Nase hängen...

00:52:43: Aber magst du Gemüses?

00:52:45: Voll!

00:52:46: Gut

00:52:46: Ja, ja.

00:52:47: Ich hab heute Morgen auch erst einen Gurken- und Paprikateller meiner Tochter gefrühstückt.

00:52:50: Gab natürlich noch andere Sachen dazu aber ...

00:52:53: Wär jetzt auch völlig ... Wenn dem Kind nach Gurken oder Paprika ist zum Frühstück?

00:52:58: Da musst du ungefähr zwölf Gurken essen.

00:53:00: Das gibt es echt nicht für den Tag.

00:53:02: Nee, aber es gibt verschiedene Möglichkeiten auf die Flucht zu gehen, ständig beschäftigt sein viel zu arbeiten Sport.

00:53:10: das sind meine drei Fluchtmechanismen.

00:53:13: Aber es gibt Shopping Wahnsinnig, alles in Extrem eigentlich.

00:53:18: Konsum von Social Media kann eine krasse Flucht sein aber auch ... Sex kann auch eine Flucht sind.

00:53:27: das gibt viele Sachen.

00:53:27: essen

00:53:29: Ja ja nicht.

00:53:31: Da würden mir jetzt auch noch mehr einfallen.

00:53:32: Aber ich wollte wissen, wohin pflüchtest du?

00:53:36: Hast du einen Fluchtort im positiven Sinne?

00:53:40: Du hast ja vorhin schon sehr viel gesagt.

00:53:42: so weit ist etwas was dir gut tut.

00:53:45: aber hast du sonst irgendwas wo du ...

00:53:47: Ja.

00:53:48: Sagst da, da fühle ich mich selbst am meisten, hab ich am meisten Lukas

00:53:54: mit guten Freunden und meiner Familie.

00:53:57: Ich habe eine große Familie also da Ich hab tatsächlich auch einen physischen Ort, ich hab ein Haus am See.

00:54:05: Häuschen ... Schön!

00:54:08: Ja, das ist richtig schön und da ist so richtig ankommen und einfach da sein.

00:54:14: Jetzt sind alle Wildtiere, die man sich aus Berlin-Brandenburg vorstellen kann, sogar ein Waschbär gelebt hat oder eine Waschbeerfamilie.

00:54:23: Und Wildschweine?

00:54:24: Klar, Wildschwainerehe, Füchse, Wildgänse alles.

00:54:31: Genau.

00:54:33: Dann was noch?

00:54:34: auch in mir, ne?

00:54:35: Wenn ich beim Sport tatsächlich auch... Also ich merke immer wieder wenn ich draußen Sport mache und nicht so auf bis zur Kotzgrenze sondern...

00:54:46: Heute mal bis zur Kotzgrenze!

00:54:47: Also

00:54:48: im Ring ist es leider so bzw war es bei mir wenn du auf Leistungsniveau ringst das so viele Sportarten ausprobiert, aber wenn du im Ringkampf bist und es schon fast bis zur Kotzgrenze.

00:55:01: Weil das so ausgemext wird, weil's so anstrengend ist.

00:55:04: Und im Training gehst du da ja auch in Teilen hin damit du ein Gefühl dafür kriegst wie sich das anfühlt und darum...

00:55:12: Ich habe gerade eine ganz spannende Frage.

00:55:14: Glaubst du, wenn du einen Sohn hättest statt einer Tochter was meinst du?

00:55:17: Wie wäre euer Verhältnis zu Sport?

00:55:21: Also das Verhältnissen mit meiner Tochter vielleicht erstmal zu Sport ist auch sehr dar.

00:55:26: Ich bin einfach jemand, der sich total im Sport zu Hause fühlt und wir kämpfen zum Beispiel recht viel.

00:55:32: Und Kämpfkitzel- und Knutscherattacken.

00:55:35: Und ich merke dass sie auch so Körperlichkeit einfordert über diese Sachen.

00:55:40: Sie ist jetzt in den Reiterferien und mein Traum ist es das wir so in ein zwei Jahren mal Reiturlaub in Amerika machen zusammen.

00:55:47: Ich bin auch früher geritten Genau.

00:55:50: Man muss sich immer fragen, wie sehr gefällt das den Pferden zu?

00:55:53: Dass da irgendjemand hinten auf dem Rücken sitzt und sagt, hör!

00:55:57: Und ja... Also wir haben beide ein krasses Verhältnis zum Sport.

00:56:01: Ich glaube nicht dass es anders wäre wenn ich einen Sohn hätte.

00:56:04: Also ich mag jetzt zum Beispiel nicht so die Klischee-Sportarten die man vielleicht auch in der deutschen Sozialisierung mit Jungs verbindet.

00:56:13: Ich glaube auch nicht, dass ich mit dem so ein Leistungsding aufbauen würde.

00:56:16: Weil ich habe das so stark abgekriegt ... Dass ich eher in die andere Richtung gehe und sage hey!

00:56:21: So wie es dir Freude bringt.

00:56:23: Und ich meine also mit acht neun Jahren brauche jetzt auch nicht mehr anfangen irgendwie auf einem Leistungsniveau zu trainieren weil der Zug ist dann auch für Olympia abgefahren.

00:56:35: Das wäre auch nicht mein Anspruch oder so weißt du?

00:56:38: Okay Diese Sphären reden wir alles klar.

00:56:43: Solange besser

00:56:44: möglich ist, ist gut und gut genug!

00:56:47: Tu wie fair.

00:56:48: du hast am Anfang schon mit den Superjachten gesagt so ja ich übertreibe gerne.

00:56:52: also okay Olympia gleich.

00:56:54: Nein, also ich verstehe diese schreienden Eltern am Spielfeld.

00:57:01: Sieht

00:57:01: sich auch wenn du unsportlich bist aber die können noch über Olympia reden.

00:57:05: Also was ich damit sagen will, ich verstehe die schreienden Eltern am Spielfeldrand nicht.

00:57:09: Die da so ... Ne?

00:57:11: Ich hab ein Kumpel der sollte Tennis-Profi werden und er hat irgendwie...

00:57:16: Wie schlimm klingt das schon!

00:57:18: Ich habe einen Kumpelt der sollte tennis Profi

00:57:21: werden.

00:57:21: Nach den Wünschen seines Vaters.

00:57:23: Ja.

00:57:24: Der ist jetzt Tennis Lehrer geworden.

00:57:28: Sehr guter würde ich sagen.

00:57:29: Gut.

00:57:31: Und hat auch krass Ahnung und gleichzeitig Dass so eingebleut zu kriegen, ist wirklich bei meinen Kindern nicht wollen.

00:57:42: Manchmal geht es auch vielleicht gut aus aber ich glaube große Leistungen sind nicht selten aus einem großen Schmerz geboren.

00:57:49: Wenn du dir so Sportlerkarrieren anguckst, berufliche Karrieren ... Überwiegend beobachte ich wenn ich Biografiearbeit mache dann dass das nicht irgendwie nur aus dem Ey geil wie können wir dich unterstützen?

00:58:02: Wie können wir da emotional zusammen durchgehen?

00:58:04: sondern Training, Training, training.

00:58:07: und wenn das Training so in die Stadt findet gibt es Aufmerksamkeit und Liebesentzug.

00:58:12: Das würde ich jetzt mit meiner Tochter oder mit meinem Sohn nicht machen wollen?

00:58:15: Ja, das hätte ich jetzt auch noch nicht erwartet!

00:58:19: Ja, aber dafür ist es wichtig sich die eigene Prägung anzugucken.

00:58:22: Weil wenn du sie dir nicht anguckst, dann gleichst du aus entweder in die extreme andere Richtung, dass du sagst so mein Kind muss hier gar nichts und das alles lässt sie fair und schau einfach wie's dir geht!

00:58:32: Und wenns dir irgendwie ja ich ne?

00:58:35: Dass man zu krass überkompensiert und sagt man möchte das was man selber als kind gefühlt hat auf Teufel kommen raus vermeiden bei seinem Kind und ist dann in der anderen blinden Ecke oder man is genauso weil man´s nicht reflektiert hat.

00:58:48: Und darum ist es wichtig, die eigene Geschichte zu reflektieren.

00:58:51: Damit man das nicht überträgt.

00:58:53: Jetzt weiß ich auch was ich fragen wollte.

00:58:56: Nämlich... Ich weiß nicht wie du zu Gerald Hüter stehst und es geht auch nicht um seine Person.

00:59:02: aber der hat letztens gesagt oder ich habe von ihm gehört dass er gesagt hätte Die Definition von Liebe ist das bedingungslose Interesse an der Entfaltung des anderen.

00:59:16: Und das fand ich total schön, weil ich fand es irgendwie auch noch mal aus so einer Elternperspektive.

00:59:22: Schön nochmal aufs eigene Kind zu gucken im Sinne von eben nicht das was einem selber fehlt in dem Leben auf die Kinder zu übertragen oder das was einen selber gut getan hat vermeintlich irgendwie auf die kinder drücken zu wollen aber die passen da gar nicht rein weil sie ganz andere Interessen haben.

00:59:42: Was sind denn die Ressourcen, die mein Kind mitbringt?

00:59:47: Wo geht es gerade hin und das irgendwie gut zu begleiten.

00:59:53: Wie du schon sagst, man muss dafür selber sich gut kennen um auch zu wissen, wann ist jetzt ein Ego-Ding von mir?

01:00:00: Wann will ich vielleicht einfach nur, dass mein Kind so ist?

01:00:05: Weil ich mich damit gut fühle und sehe gar nicht, Zum Beispiel.

01:00:12: Also...

01:00:15: Wir machen hier gerade ein neues Thema auf, also das Thema Ego und es ist ja in der Spiritualität so häufig, dass ich beobachte, dass die Leute irgendwie Ego wegbekommen wollen.

01:00:25: Ich glaube, es ist der schlimmste Weg Ego-Entscheidungen zu treffen weil der Wunsch, das Ego weggzubekommen kommt aus dem Ego.

01:00:32: Das ist eine Betrachtungsweise zumindest von mir.

01:00:36: Gleichzeitig hat uns das EGO hergebracht.

01:00:38: ohne Ego würden wir nicht überleben wollen.

01:00:42: Gérald Hüter hat sehr spannende Konzepte.

01:00:46: Gerade wenn es um die kindliche und Hirnenentwicklung im Allgemein gibt, bringt er sehr spannenden Perspektiven mit rein.

01:00:55: Es ist wertvoll sich das anzugucken wie er das beschreibt.

01:01:01: Meine Definition von Liebe ist sehr ähnlich.

01:01:06: Ich glaube jemanden sehen so, wie er ist ohne ihn verändern zu wollen.

01:01:10: Ist das deine Definition?

01:01:12: Ja.

01:01:12: So betrachte ich, liebe.

01:01:14: Sag noch mal ... Ich wollte mich grad fragen, wie ist denn deine Definion, damit dich ein kleines Zitat von dir habe?

01:01:20: Jemanden so zu sehen, wie er ist ohne ihn verändern zu wollen.

01:01:25: Heißt nicht, dass wir nicht auf unsere eigenen Grenzen achten dürfen, ne?

01:01:31: Genau und verändern wollen schießt ja nicht aus Wünsche zu äußern.

01:01:36: Einhundert Prozent klar!

01:01:39: Weil das ist einer meiner Lieblings, es ist ein richtig schöner Postkarten-Spruch.

01:01:42: Ich liebe den Vorwürfe sind schlecht formulierte Wünsche und den mag ich immer total gerne weil das so was ich so beobachte inzwischen manchige Beziehungen.

01:01:55: du sagst so Du hörst mir nie zu oder so und dann sehr genau.

01:01:59: dann sagt doch bitte mal Ich wünsche mir, dass du dich mit mir hinsetzt und mir zuhörst.

01:02:04: Ich möchte dir was Wichtiges

01:02:05: sagen.".

01:02:06: Geht das?

01:02:07: Und dann kann die andere Personen scheiden und sagen entweder so nee, keine Zeit ist mir egal, keine Ahnung.

01:02:14: Kann sich respektlos verhalten oder kann klar sagen hey ich habe leider gerade keine Kapazität.

01:02:19: können wir das in der Stunde machen?

01:02:21: also an dieser Art von Kommunikation ist dann ja messbar wie viel Wertschätzung füreinander da ist ohne dass der Wunsch erfüllt werden muss.

01:02:30: Ja

01:02:31: Ja, stimmt.

01:02:33: Für mich steckt in Vorwürfen immer so eine Schutzstrategie eigentlich das emotionale Thema was mich betrifft gar nicht so richtig an mich ran zu lassen und es bei dem anderen zu sehen.

01:02:43: In dem Moment wo ich einen Wunsch formuliere mache ich mich ja viel verletzlicher weil es zum Nein von dem Anderen kommen könnte.

01:02:50: darum ist dieser Wunsch für viele viel viel schwerer als der Vorwurf.

01:02:56: aber gleichzeitig ist die Wahrscheinlichkeit, dass es zu der Verbindung kommt.

01:03:01: Es ist ja häufig ein Vorwurf aus dem Verbindungsverlust.

01:03:06: Die Chance, dass das zur Verbindung kommen wird mit dem Wunsch viel größer.

01:03:10: Ja aber du würdest schon auch sagen, es lohnt sich, Wünsche zu äußern?

01:03:16: Ja es lohnen sich Wünscher zu Äußern und es lohnet sich aber auch manchmal so bestimmte Sachen gemeinsam zu definieren.

01:03:22: hey wie wollen wir hier zusammen leben im Haus wenn man mit Kindern zusammen lebt.

01:03:26: was brauchen wir an Ordnung?

01:03:28: oder was brauche ich auch in der Ordnung.

01:03:29: Und dann darf es auch ein bestimmtes Regelwerk geben, also jetzt heißt das nicht...

01:03:34: Also ja, auf jeden Fall.

01:03:36: Auf Eltern-Kindbeziehungs-Eben natürlich.

01:03:40: Da geht's nicht nur mit Wünschen!

01:03:43: Ich wünsche mir, dass

01:03:44: du

01:03:45: heute für deine Bioklausur lernst.

01:03:49: Das kannst du dir erwischen, Mama?

01:03:51: Ja, das ist auch irgendwie schon wieder emotionale Erpressung.

01:03:55: Sonst ist man mal ganz traurig.

01:03:59: Dann kann ich keinen Schläge schlafen!

01:04:01: Du fragst dich vielleicht, warum ich so erschöpft bin?

01:04:03: Weißt du das ganze?

01:04:05: viele Grundschulkinder deswegen lernen weil sie ihre meistens Grundschullehrerin beeindrucken wollen.

01:04:13: also das ist ja krass dass die sagen sie wollen dann ihre... Also das ist es.

01:04:18: ganz oft geht's da um nicht enttäuschen wollen.

01:04:21: Wow, so früh leihen wir das.

01:04:23: Ja hab ich jetzt einfach mal behauptet, mit meiner eigenen kleinen individuellen Beobachtung.

01:04:32: Dein Forschungsfeld hier?

01:04:33: Ja, mein

01:04:33: kleines...

01:04:35: Also von den Beobachten, die ich gemacht habe, würde ich es auch unterstreichen.

01:04:39: Meistens Interesse aber häufig ist es auch Beziehungen, wo man sagt so, da muss doch so eine Beziehung zwischen Lehrer und den Schülern so wichtig sind und wie viel Traum lassen wir in unserem Schulsystem.

01:04:50: Aber das wäre nochmal ne zweite Folge, die machen wir jetzt eigentlich nicht auf.

01:04:55: Lukas, was soll ich sagen?

01:04:58: Es war mir eine Freude.

01:04:59: Ich glaube wir hätten jetzt noch ein paar Themen gehabt.

01:05:01: die werden noch so von hier nach da gesprungen.

01:05:06: aber ich habe gerade das Gefühl so was schön

01:05:09: Ja war sehr schön Danke fürs Gespräch.

01:05:12: viel über fühlen gesprochen glaub ich

01:05:14: ja

01:05:14: ja bisschen überflucht auch

01:05:17: auch übers fühlen auch ein bisschen intellektualisiert und in die Flucht.

01:05:24: Beides

01:05:25: Hat Spaß gemacht!

01:05:26: Ja

01:05:26: auch, danke schön.

01:05:27: Schön Das war Lodern und Leise Ein Podcast von Primavera Deine Bio-Pionier für Aromatherapie und Naturkosmetik Redaktion Konzept und Executive Producing Merit Gröner und Vivian Keller Video & Sound Design Lenny de Luca Und ich bin eure Host Werte Filmer.